[陇文化]专家：在＂去精英化＂时代 静心读文学的人不会多

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马国仓(《中国新闻出版报》总编辑、学者)

雷达(评论家，中国小说学会会长)

中国青年报:微时代，数字阅读对传统阅读有影响吗？阅读碎片化会伤害传统文学吗？

雷达(评论家，中国小说学会会长):现在是多媒体时代，图像时代，浅阅读时代，还是全民娱乐时代。微博时代，文学在反映现实的速度上比不上互联网和新闻，那么文学的价值何在？总之，在去精英化的时代，不会有多少人会坐下来静静地读文学。从大趋势来看，愉悦阅读取代精神阅读，实用阅读压倒审美阅读。思想的表达是多样而复杂的。其中什么都会娱乐，娱乐会泛滥。在这样的氛围下，难道不应该重新发现文学的价值和意义，重新认识当今文学的实际成就和它闪耀的珍珠吗？

对于中国文学来说，莫言的获奖至少意味着在一定时期内空.文学自信的回归、建立和成长鲁迅当年对诺贝尔奖的态度，他认为自己不合格，林语堂等人也不合格。原因是他对中国古典文学的伟大传统持否定态度，不希望中国青年读中国古籍。同时，他觉得中国作家还不够成熟，不能向西方文学学习，以至于他觉得自己还远远落后于尼古拉·果戈理和易卜生。那是一个崇尚新文化新文学运动的时代，也是一个埋葬旧文化旧文学的时代。这是当代文学史上宝贵的精神记录。中国文学自信和文化意识的恢复。

马国仓(中国新闻出版署总编辑、学者):从阅读的角度来看，阅读是一种惯性，一种精神需求，一个人内心的充盈过程。一方面，习惯于纸质阅读的读者坚持传统的阅读方式；另一方面，更多依赖互联网的年轻读者转向数字阅读。两者并存。其中，数字阅读的优势逐渐显现出来，首先是因为它的便捷性。其次，其表现形式的多样性也是其优势之一。比如《西游记》，数字阅读的呈现不仅仅是文字，还有图片、动画、切换等。，信息丰富，形式多样，更容易被读者理解和接受。所以，数字化阅读是一种普及阅读的方式，是大势所趋。

对于数字阅读，目前的争论是碎片化阅读是否会对传统阅读产生负面影响。有些人认为经典书籍应该用纸质书来呈现。网上看的时候没什么感觉。其实我觉得:经典阅读可以在网上实现；碎片化也可以在技术发展过程中解决。只要有好的内容，纸质阅读和数字阅读差别不大。无论如何，都不会改变作品本身的古典感。

中国青年报:有人说数字阅读虽然快捷方便，但是信息种类繁多，夹杂着一些无效信息，甚至可能是文字垃圾。这会影响阅读质量吗？

雷达:网络侵蚀阅读是一个全球性、世界性的现象，并不是中国独有的。然而，在中国庞大的人口中，养成阅读习惯的人的比例仍然太低。由于网络信息、影视行业和手机行业的发展，近年来传统的阅读方式逐渐成为最少使用的方式。年轻人被微博、微信、互联网和手机上的各种信息所控制，读书成了一件很实用的事情。我认为真正的文学是安静的，而不是吵闹的。而这些都是在这个喧嚣的时代，被信息化掩盖的精神真相。

马国仓:我非常同意这些观点。就网络阅读的管理而言，诚然网络容纳了大量的信息，碎片化阅读是主要的，所以很难找到优秀的、深刻的、厚重的、能让人静下心来阅读的内容。但需要注意的是，这是数字阅读发展的必然阶段。再说，垃圾在网上有，但在纸质出版不是没有吗？只是网上比较多。因此，数字出版环境亟待优化。

因为纸质出版是一种传统的出版方式，可以通过一系列有效的调整机制，如新闻检查、市场读者反馈等逐步完善。现在有些人需要清理网络垃圾。相信在数字化阅读的战国时期，随着技术的不断更新，机制会越来越完善和谐。

中国青年报:现在很多人把数字阅读等同于浅阅读。数码阅读如何优化？

雷达:确实，以前人们睡觉前都是看闲书。现在年轻人睡觉前玩手机，看微博，看微信。手机控制一切，很多年轻人几乎每10分钟刷一次微博或微信，获取有用的信息。从某种角度来说，这很可怕。微博的碎片化和网络信息的去中心化解构了人们的生活和意识。真正的文学阅读，应该是你忘记了身边的世界，和作者在另一个世界里开心、难过、愤怒、叹息。是不可替代的完整人生体验，是碎片化的信息和夸张的视频无法替代的。

马国仓:帮助读者提取他们需要的高质量信息非常重要。在互联网上，这样的筛选服务应该跟上。当然，这样的筛选服务意味着读者可能不再有阅读的自由。其实出版的核心是内容，数字出版也不例外。一旦长期免费，创作就会受到伤害，没有人愿意心满意足。如今，付费阅读在中国的数字出版中还不成熟，但这是大势所趋。一旦作者的版权在数字出版中得到保护，网络环境下的版权保护不断加强，付费阅读就成为必然。其实这更多的是对作者和创作的尊重。

中国青年报:未来数字出版的发展趋势是什么？传统文学该何去何从？

雷达:把文学和图像一起阅读，已经成为人类接受信息或娱乐的重要方式。

审美风格的兴衰也在发生着巨大的变化。影视的覆盖面变得前所未有。以前文学清高，看不起影视，以为改编不能失败，好的文学不能改编；现在我要放下身段，进入共存共荣的时代。文学与电影的互动正在加强。从过去电影借助文学的拐杖单向前行，到今天的电影，人们对文学的关注和评论，反过来又影响了文学的销量、风格和审美特征。

马国仓:数字出版永远无法取代纸质书的出版，就像线装书多年后并没有消失一样，它现在作为一种文化形式存在。现在出版一套线装书会被认为是高端出版物。当然，纸质书将来也可能成为奢侈品，这种奢侈品的意义在于它对传统文化的传承。如果纸质书消失了，文化语境也就消失了。

中国青年报:数字阅读和传统阅读将如何共存？

马国仓:载体是外在的，内容是灵魂。无论哪种出版和阅读方式，都有优秀的产品。微阅读将引领数字出版走向正轨。

雷达:我知道不是中国人不读书，而是担心微博和微信太受欢迎。他们会创造只会读信息片段只会用网络语言的下一代吗？不爱读书的民族是可怕的民族；不爱读书的民族是没有希望的民族。一个人的精神发展史应该是一个人的阅读史，一个民族的精神境界很大程度上取决于整个民族的阅读水平；一个社会是涨是跌，取决于一个国家谁在读，读什么书，决定这个国家的未来。正因为如此，深度阅读、精神阅读、经典阅读正在成为一种清醒的声音。(记者张丽珍)