[陇文化]写黄河，要去真切地认知、观察、体验——记者专访甘肃省作协主席马

11月4日，由兰州市委宣传部主办，兰州日报承办，兰州黄河风情线景区管理委员会协办的全国艺术书法摄影录像暨文学作品大赛正式启动，目前正在热招论文。兰州晚报派出省内外著名作家、摄影艺术家等相关行业大师专访，邀请他们畅谈创作心得和方法，为参加比赛的作者创作优秀作品提供建议和指导，从艺术家的角度为黄河创作做出美好贡献。马步升发表小说、散文、学术著作600余万字，获老舍文学奖、中国女评审团奖等20余项大奖。现为中国作家协会会员、中国作家协会散文委员会委员、甘肃省作家协会主席、甘肃省社会科学院文化研究所所长、研究员。纵观全国，“马步升”是一位著名的作家。他在无数的语境中，在交谈中，在说笑中，在纸上，谈论着黄河。可以说，黄河的故事仅次于他的家乡。他写过一篇短篇小说《沿黄河而行》，简单地说，我们每个人每天都能看到黄河的颜色。还写过长文《黄河传》，甚至写了兰州第一部军事史《兵戎大战》。他多次说:我对兰州最深的感情来自黄河。对于这场比赛，马步升提醒作家们要脚踏实地，要有真正的理解、观察和体验，才能写出关于黄河的优秀作品。

河流有助于塑造一个人

很高兴采访马步升。在他工作的甘肃社科院办公室，我们的采访跳过了第一次见面的问候，直接开始了。

在兰州，看到黄河向东流，就能感受到生命的流动，历史的流动，一股不竭的动力。《马步升》之所以不断地谈论黄河，是因为他一直在写黄河，他出生在黄河的一条支流——一条小河旁。

我童年的主要快乐是由门前的河流带来的。小时候几乎每天都要面对眼前的河流。这条河阻碍了我去另一个世界，同时也给我带来了动力。那是一条流向远方的河流。当你呆在河边时，你会想这条河从哪里来，流向哪里。虽然当时没有明确的地理知识和对河流的理性认知，但童年的迷茫也是一种向往，带给人们追求的动力。马步升坦言，成年离开河流后，他感受到了河流在塑造人方面的重要性。

马步升定居家乡庆阳到黄河已经21年了。定居兰州后，他似乎找到了童年的感觉，每天看着河流，感知着时间和生活的流动，每天感知着诗歌和距离。时间久了，就会有源于黄河的人生感悟。人在时间的流动中流动，在特定的空房间里，在历史长河中的某个节点上，即使它只是一滴水，它也是流动群体中的一员。不是说一个人是大是小，是有为还是无为，重要还是不重要，而是他是这条河里的一滴水，是伟大人群中的一员。既然你是会员，既然你离不开时代、空和潮流，你就必须承担责任，有自己的使命，融入时代！

2黄河的水是如何从兰州的天堂流出的

是一种精神上的伴奏，不一定是身体上的伴奏，但黄河在心中的重要性丝毫没有减弱。之前“马步升”每天晚饭后在黄河上锻炼两个小时，风雨无阻，现在却经常被各种东西堵住。

兰州以上的黄河段没有大城市，所以黄河水干净、寒冷、清澈、欢快，雪山来的水又尖又尖。所以黄河兰州段的水，是天上来的。到了兰州之后，黄河水仿佛刚从天到地，流淌在大地上。这是兰州的幸运和祝福。马步升说，作为兰州人，要感受到黄河的魅力，感受到黄河的执着、魄力，感受到勇往直前、进大海、永不回头的气势，从而激发个人的生活动力和城市的发展动力。

马步升写了很多关于兰州的文章，主要写在黄河周围。他认为黄河对兰州的重要性意味着没有黄河就没有兰州。就算有兰州市，也不会是这样的兰州市。黄河给兰州带来灵气和灵魂。

兰州自成立以来，一直是中国领土和历史地位的重要战略支撑点。丝绸之路开通后，兰州作为向西的起点和向东的汇聚点，所以兰州的重要性一直在那里。在现代社会发展模式下，兰州的经济地位有所下降，但在文化和战略地位上仍处于不可忽视的地位。马步升说，这是生活在兰州的人一定要搞清楚的原因。

这场比赛意义重大

对于本报组织的全国美术、书法、摄影、录像、文学作品大赛，马步升也是一次又一次的称赞。作为兰州的主要媒体，举办这样的比赛是好事，涉及全国，这一直是兰州的一个不足。去过兰州的人都知道黄河穿城而过，气势磅礴，但这仅限于去过兰州的人。没去过兰州的人对兰州的评价往往缺乏客观性和经验，所以评价多种多样，很难接近兰州的实际。晚报搞这种活动，就是主动向世界展示真实的兰州！

马步升说:黄河主题美，是个不错的选择。这是Xi来兰总书记的题词，非常简洁，言简意赅，没有任何修饰词和其他文字，就是表达了一个真实美丽的黄河之滨。这句话对兰州的影响不可低估，不仅是现在的意义，更是兰州未来的发展。这是兰州推广最精炼的总结。《晚报》利用这次东风，做了一篇兰州主题的宣传文章，把握得好，及时，反应灵敏。

4作家应该脚踏实地，有真实的经历

马步升说:对于作家来说，基础和真实经历是写文章的前提。没有这个前提，即使文字华丽，依然是空洞，多愁善感。有了真实的认知、观察和体验，写出来的文章即使简单，也是准确的、有根据的、向上的。

从杂文写作到整体写作，马步升说:我搞文学的时候，写文章都没想过要做什么，连获奖、带钱带荣誉都没想过。我就是爱，就是不能给我带来什么真正的好处，我也爱。这也是做任何事情的前提。不爱不感兴趣，怎么做好？其次，需要一些必要的条件。观察关注生活，不关注生活，不关注别人的命运，就不可能写出任何重要的作品，也不可能写出能引起大家共鸣的作品。还有，文学是承前启后的事情。在文学上，一个有才华的人，稍加努力就可能发展得更好。但天赋也是一个不断补充营养的过程，营养既来自生活，也来自读书。几十年来，无论走到哪里，我都没有放下，这不是优点，而是习惯。把阅读变成一种习惯，变成生活的一部分，可能是作家应该具备的基本素质，不断地观察和思考生活，过去的生活或者未来的命运，不断地写作。

这种对待写作和生活的态度，只是直接贴在书桌后面墙上的书法。这个书法是他自己写了五六年的，意思是我在这里，我在现场，我活着，我活着。每个人的生活状态都是我。

至于创作状态，马步升说这几年不可能，大容量的作品还在研究中。原因是忙。据说很忙，但“忙”字很快就收回来了。忙不是借口。自从我开始工作以来，我一直很忙。马步升的工作是甘肃省社会科学院文化研究所所长。作为业余作家，工作和创作基本没有关系。因此，阅读和写作一直是他忙碌的活动。所以他这几年失败的真正原因在于他对写作的要求很高。

鲁迅先生曾经说过，写不出来就不要硬写。对于《马步声》来说，他写得狠就能写，写得好就能发表，发表也能发表。但是《马步声》觉得自己写了几十年了，还是要少写，要让自己更上一层楼，不要重复。写作内容或写作水平不要重复！兰州日报全媒体张鹏伟

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